La Communauté des Sources Libres

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 Proposition

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MessageSujet: Proposition   Lun 23 Avr 2012 - 10:37

Salut,

J'ai pu voir que la CSL avait une maison à Proncilia, donc un espace sur le jeu qui lui est en quelque sorte dédié.
Je pense que la CSL pourrait en profiter pour expérimenter certaines choses.

L'apparence est quelque chose d'extrêmement important dans un mmorpg.
Si je devais donner 2 éléments indispensables dans un mmorpg, ce serait la possibilité de customiser son équipement, et son apparence.

Dans les mmorpg, le plus souvent, l'équipement et l'apparence vont de pair(pas toujours). Ce n'est pas le cas avec Slayers Online. Ce n'est pas un défaut.

L'équipement s'obtient toujours au prix d'un certain effort. Lorsque l'on mène une quête à bien, on peut obtenir un équipement. On peut en acheter à des marchands PNJ, ou à des joueurs. On l'échange contre des pièces d'or ou contre des objets.
Sur Slayers Online, c'est la même chose. Le commerce des équipements est assez développé.

Mais la particularité du jeu, c'est qu'il y a deux commerces, celui des équipements et celui des apparences.

Ce second marché prend une forme bien différente:
- Beaucoup d'apparences sont libres d'accès
- Les autres sont éventuellement accessibles via échange contre d'autres joueurs.

Donc il est impossible d'acheter des skins à des PNJ, ou d'en gagner en récompense d'une quête, d'un haut-fait, d'un drop.

Je trouve que c'est une incohérence puisque cela ne viendrait à l'idée de personne de donner généreusement accès à tous les équipements dès le début du jeu.
Lorsque le joueur joue, il recherche du challenge, du mystère, il veut pouvoir se démarquer, il peut vouloir faire la collection des skins, etc.


Le paradoxe du marché des skins, c'est que l'on se plaint de son impact sur le classement marchand, mais qu'il y a une demande. Cette demande vient directement de la volonté qu'a le joueur de se démarquer des autres.
Ce marché est donc bénéfique pour le jeu, et néfaste pour le classement.


Là où je veux en venir, c'est à l'idée que la skin libre est à la fois un bienfait, et une perte pour le jeu, mais qu'il existe un juste milieu.

Puisqu'en théorie, tout ne doit pas revenir tout cuit au joueur, que diriez-vous d'expérimenter une nouvelle façon de faire?

Je propose l'introduction, pour commencer, d'un PNJ vendeur de skins. Il existe déjà, dans la maison de la CSL, mais il ne vend rien.
Le challenge consisterait à gagner suffisamment d'argent pour acheter une skin.
Mais cela pourrait également être l'échange d'un objet rare contre une skin, ou d'un certain nombre de poissons, etc.

L'idée, c'est de donner des objectifs aux joueurs, pour qu'ils aient envie de jouer.
Dans un tel projet, la CSL serait déterminante, puisqu'elle skinne pour le jeu. Et skinner pour le jeu, selon moi, ce n'est pas skinner libre, c'est skinner bloqué, avec la possibilité de gagner l'accès(en jeu) suite à des efforts ou la réunion de certaines circonstances, sans que cela ne profite à personne d'autre que l'acheteur.

Qu'en pensez-vous? Smile


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Kael
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MessageSujet: Re: Proposition   Mar 24 Avr 2012 - 13:44

J'ai trouvé ton poste assez logique, j'ai pas grand chose à y reprocher si ce n'est sur le plan moral. Je ne pense pas qu'un seul des membres de la CSL qui s'est donné ici souhaitera qu'elle prenne une direction pareille (j'entends vers un marché de skins bloquées encore plus grand).
C'est d'ailleurs contre la nature même de la CSL (L pour libre).

En fait cet avec cette citation que je ne suis pas d'accord:
Pixel a écrit:
Et skinner pour le jeu, selon moi, ce n'est pas skinner libre, c'est skinner bloqué

Skinner bloqué cause plus de tords...
mais il apporte à mon sens plus que skinner libre. C'est à dire comme tu l'as dis, l'apparence permettant de se différencier des autres est capitale. Il n'y a qu'à compter, presque un millier de skins libres et toujours autant de ventes de skins bloquées.
Mais skinner pour le jeu c'est aussi proposer des apparences qui permettent au jeu de se développer. Il faut conserver un certain équilibre avec des skins totalement libres.

Une autre possibilité serait de faire les deux. Vu l'activité de la CSL, il est préférable de rester sur la voie qu'elle a toujours gardé.
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MessageSujet: Re: Proposition   Mar 24 Avr 2012 - 16:19

Ah, je suis content d'avoir une réponse Smile

Citation :
Skinner pour le jeu, selon moi, ce n'est pas skinner libre, c'est skinner bloqué, avec la possibilité de gagner l'accès(en jeu) suite à des efforts ou la réunion de certaines circonstances

C'était un peu maladroit de dire ça comme ça.
En fait, je vois pas trop la différence entre skinner libre et skinner bloqué si on peut acquérir à coup sûr la skin en jeu(si on fait l'effort). Tous les joueurs sont logés à la même enseigne, il n'y a pas de vendeur, seulement des acheteurs.

Le jeu ou les possibilités des joueurs n'en sont absolument pas diminués. Le principe, c'est d'avoir quelque chose à gagner en faisant certaines choses que l'on ne ferait pas en temps normal, histoire de prolonger la durée de vie du jeu.
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Bebert
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MessageSujet: Re: Proposition   Mar 24 Avr 2012 - 17:59

(En fait vu que tu as développé un argumentaire, je comptais répondre à un niveau équivalent mais je n'ai pas encore eu le temps d'écrire... peut être dans la soirée.)

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MessageSujet: Re: Proposition   Mer 25 Avr 2012 - 19:55

Citation :
J'ai pu voir que la CSL avait une maison à Proncilia, donc un espace sur le jeu qui lui est en quelque sorte dédié.
Pour info, c'est un lieu posé à l'initative du concepteur de la mise à jour, Itsumi. La csl n'a absolument pas été consultée.


Citation :
il est impossible d'acheter des skins à des PNJ, ou d'en gagner en récompense d'une quête, d'un haut-fait, d'un drop.
Je trouve que c'est une incohérence puisque cela ne viendrait à l'idée de personne de donner généreusement accès à tous les équipements dès le début du jeu.
Moi je vois le côté RP des apparences. L'apparence dépend de son choix de background de son personnage. Il se peut que cela soit différent du niveau du personnage, d'autant que beaucoup de rôllistes ont pas des personnages variés donc il ne leur est pas forcément possible d'xp autant.
Après ce n'est pas forcément représentatif de la communauté. Après pourquoi pas proposer cela si ça peut motiver à xp ou jouer.

Citation :
Je propose l'introduction, pour commencer, d'un PNJ vendeur de skins. Il existe déjà, dans la maison de la CSL, mais il ne vend rien.
Le challenge consisterait à gagner suffisamment d'argent pour acheter une skin.
Mais cela pourrait également être l'échange d'un objet rare contre une skin, ou d'un certain nombre de poissons, etc.
Je ne sais pas si des pièces d'or sont une bonne idée: il y en a déjà en jeu et ce sont... les gros vendeurs qui en ont le plus. A mon sens ce ne serait donc pas favoriser l'ensemble de la communauté même à moyen terme vu l'écart existant.
Il faudrait peut être envisager des unités de valeurs différentes comme tu le proposes, dépendant des faits d'armes etc.
Ce serait plutôt à l'équipe de conception de se prononcer.

Citation :
Dans un tel projet, la CSL serait déterminante, puisqu'elle skinne pour le jeu.
Clairement, on a malheureusement pas le temps. Il y a déjà des projets en attente (blobball presque fini, donjon de Ystorsa, mobs de Yhamaii).
Mais j'ai aussi des demandes filtrées pour le moment comme par exemple des éléments graphiques pour la quête des métiers (genre 400), la suite de la quête des lycans.
Avec les skins en parallèle, on a déjà trop de projets pour que la csl soit viable vu l'activité actuelle de la csl, mais aussi du jeu.

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MessageSujet: Re: Proposition   Mer 25 Avr 2012 - 21:13

Alors...

Je pense que la CSL a quand même son mot à dire quant au batiment qui lui est consacré à Proncilia. Je dis pas que c'est une maison de guilde, mais même si c'en était une, ça reviendrait au même parce que l'on ne fait pas n'importe quoi lorsqu'on fait des ajouts au jeu. La première autorité, c'est logiquement l'équipe de conception. Après, ce sont ceux qui créent les graphismes.
Dans tous les cas, je parlais d'expérience, pas de tout changer d'un seul coup.

Citation :
Moi je vois le côté RP des apparences. L'apparence dépend de son choix de background de son personnage. Il se peut que cela soit différent du niveau du personnage, d'autant que beaucoup de rôllistes ont pas des personnages variés donc il ne leur est pas forcément possible d'xp autant.

Je pense que tu as en partie raison. Il faut des skins libres pour que le joueur puisse s'identifier dès le départ à un personnage. Les autres skins ne sont pas inaccessibles pour autant, il suffit de jouer pour les acquérir.
Le besoin de s'identifier est justement l'intérêt même de la vente de skin par des PNJ...
De plus, l'acquisition des skins actuellement est moyennement RP, n'importe qui peut même passer en un instant du statut d'homme, à celui de lycan, vulrek ou shamaah, et ainsi de suite. N'importe quel lvl 1 est logé à la même enseigne qu'un lvl 75 quand on en vient à l'apparence.
Quand on sait qu'elle est ce qu'il y a de quasiment plus important dans ce jeu, c'est ennuyeux.

Je sais pas si la CSL a le temps ou pas. De ce que j'en vois, il y a pas beaucoup d'actifs^^
A ce niveau là, j'y peux pas grand chose, mais ça veux pas dire qu'on ne peux pas en discuter et consacrer certaines skins à la vente dans le faux magasin de couture de Proncilia.
A mes yeux, c'est le genre de chose qui peut changer le jeu le plus facilement et le plus efficacement, si c'est bien utilisé. Bien plus que les skins du blobball qui ne serviraient que dans une arène dont la fréquentation est je crois très limitée.

Je veux bien aussi donner un coup de main, j'ai des notions en pixel art. J'aimerais bien avoir accès à la partie privée, vu que le seul projet accessible pour moi, c'est le blobball, et que t'as déjà commencé la dernière skin.
Merci Smile




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MessageSujet: Re: Proposition   Mer 25 Avr 2012 - 21:32

On avait déjà discuté d'utiliser des skins en récompenses à une quête, mais ça ne s'était pas fait.
http://lacommunauteduskin.niceboard.com/t1780p15-aide-graphique-pour-le-projet-des-metiers#38377

Le blobball ne sert que peu parce que l'arène a un petit bug mais perso j'adore cette arène. Je pense que rafraîchie et avec quelques skins elle pourra attirer.


Je t'ai rajouté au staff graphique.

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MessageSujet: Re: Proposition   Mer 25 Avr 2012 - 21:36

Oui ça peut être bien, je n'en doute pas.

Merci
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MessageSujet: Re: Proposition   Ven 27 Avr 2012 - 15:33

je trouve l'idée intéressante, et plutot logique pour obtenir une apparence.

Je vais réinterprété l'idée de Pixel, si ça peut aidé avec ma vision.
La maison csl a proncilia (oh !! j'étais pas au courante ! lol), pourrait permettre a chaque pose d'une skin, de venir visité cette maison pour en faire la demande simplement. Par contre ça pourrait prendre plus de temps à posé la skin en jeu, et de modifié le code?

Si cela ne prend pas plus de temps, et si l'équipe est d'accord, on pourrait comme le dit pixel, demandé au joueur un service ou un objet peu cher pour obtenir la skin en question.

Mais faut que l'accès à la skin soit totalement libre une fois la demande fait.
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MessageSujet: Re: Proposition   Ven 27 Avr 2012 - 18:06

Le truc c'est qu'en jeu on ne peut pas donner de module puisque géré via le site.
Il faut donc faire poser des évents. (Le code permettant de mettre le skin est très simple, ce serait pas long à programmer, tout dépend de la condition de déblocage.)

Après ces évents seraient débloqués en récompenses à un fait à définir.
On pourrait très bien imaginer une galerie dans Proncilia ou les skins s'afficherait au fur et à mesure, permettant de les porter (comme quand on change de skin à la bz).

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MessageSujet: Re: Proposition   Ven 27 Avr 2012 - 21:11

Oui c'est comme ça que je le concevais, c'est le plus simple.
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MessageSujet: Re: Proposition   Sam 28 Avr 2012 - 9:31

Bebert a écrit:
Le truc c'est qu'en jeu on ne peut pas donner de module puisque géré via le site.
Il faut donc faire poser des évents. (Le code permettant de mettre le skin est très simple, ce serait pas long à programmer, tout dépend de la condition de déblocage.)

Après ces évents seraient débloqués en récompenses à un fait à définir.
On pourrait très bien imaginer une galerie dans Proncilia ou les skins s'afficherait au fur et à mesure, permettant de les porter (comme quand on change de skin à la bz).

La programmation serait assez simple en fait :

Le joueur fini la quête/l'évènement, une bool privée s'active, elle se met à Bool=1 et quand elle est à 1 => "Voulez-vous mettre la skin ?"
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MessageSujet: Re: Proposition   Sam 28 Avr 2012 - 10:35

Oui Yhamaii, mais en fait j'imaginais également des conditions dépendantes de quêtes y compris déjà instaurées. Par exemple quand on bat la pieuvre, une variable s'incrémente. On pourrait "prendre" cette condition pour débloquer une skin.
Le plus long c'est donc de définir ces conditions, vu que seule la condition de variables/booléenne changera entre les skins. Après je pense que ce travail a déjà été fait par Kahlan pour le journal des quêtes mais pas avec les dernières quêtes.

Je pense pas qu'on est le droit de se servir d'une bool privée par skin. Si le projet se développe ça pourrait être gênant. Il faudrait se servir d'une seule variable, donc de débloquer les skins dans un ordre précis.

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MessageSujet: Re: Proposition   Sam 28 Avr 2012 - 10:38

Cela est possible
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MessageSujet: Re: Proposition   Sam 28 Avr 2012 - 18:34

oui de débloquer les skins a choque nouvelles pose.
Mais le soucis est que l'on pose plusieurs skin par pose.
Donc vue ce que tu dit bebert, ça semble très compliqué.

Dommage !
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MessageSujet: Re: Proposition   Mer 2 Mai 2012 - 12:30

J'ai lu "Prostitution" pour le titre du topic. :hap:
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MessageSujet: Re: Proposition   Mer 2 Mai 2012 - 17:34

M'étonne pas de toi...


@Fiomer: pas tellement compliqué, juste qu'il faut accès aux projets déjà ig donc cela serait dépendant du taf d'EditeurSo, voire au dessus... donc ce serait pas dur mais long. Cela dit si on est phasé avec la création des skins ça peut être intéressant.
On pourrait très bien imaginer de faire des skins au coup par coup selon les souhaits de l'administration, en donnant un délai d'environ 1 ou 2 mois par skin.

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